Trzeci Najemny Oddział Piechoty Japońskiej

Jakub

[link widoczny dla zalogowanych]

Jezus · Wysłany: Sob 10:11, 28 Mar 2009 Temat postu:

Nom fajnie że temat zmartwychwstał, tylko filmików na YouTube już nie ma Razz

Mogę prosić jakąś aktualizacje?

yurasss · Gość

Się robi

KEN JUTSU (sztuka walki mieczem)
TACHI JUTSU
OMOTE NO TACHI 4 KAJO:

1. ITSUTSU NO TACHI
2. NANATSU NO TACHI
3. KASUMI NO TACHI
4. HAKKA NO TACHI

To są cztery podstawowe kata. Myślę, że na początek wystarczą.... mogę również dostarczyć kilka kata naginatą. Mam nadzieje, że po owocniejszych poszukiwaniach odnajdę również kata walki dwoma rodzajami broni.....

Shouryuu · Gość

Wybaczcie że sie wtrącę.
Yurasss, filmiki sa po to żeby np. przypomnieć sobie jak idą ruchy po kolei, sprawdzić czy się czegoś po drodze nie zgubiło.
Z filmów nie nauczysz się nie "walki". Bo kata nie uczą walki tylko dylko wyobrażenia o niej i taktyki.
Dlatego jeśli masz senseja to pokazuje ci on i mówi "tak tobimy w kata", "a tak w walce".
Kata ucza ruchu i reakcji na przeciwnika. Ale potrzebny jest do nich "klucz odpowiedzi" czyli sensej.

Poza tym, filmiki które przedstawiłeś hmm.
Nanatsu-no-tachi, jest wykonywane (sądząc po ruchach ) w przekasie Otake sensei. Mimo różnic stylowych między linią Otake , Sugino i Hatakeyama, w żadnej skole to co pokazano na filmiku nie przeszło by jako poprawne wykonanie (3-, jak nie mniej).
Itsutsu no Tachi jest wykonywane na 4+ (też zawiera kilka błędów)

Nie ma sie co upierać, że "Ziemia jest płaska a z youtuba można sie nauczyć kata".

W itsutsu dwa pierwsze makiuchi nie są wykonywane by sprawdzić "czy sie nie trafi w cos na hełmie" (dystas między "walcząsymi" ok. 4 metry, to raz, dwa że po cholerę takie rzeczy sprawdzać?! wali się w głowe i już). Są one elementami taktyki, sprawdzeniem reakcji przeciwnika (może da nogę? może jest nieuważny? itp.). |To że w filmiku jest tak powiedziane... Niektóre rzeczy brzmią w TV lepiej niż inne ( "a co to ta taktyka? eee?" ) A do tego są pewne... nieścisłości w szkołach.

W kata jest bardzo wiele niuansów których bez wyjaśnienie nigdy sie nie zrozumie.

yurasss · Gość

Moje zdanie jest takie:

To jest podstawa. Ćwicząc jakieś techniki przygotowujemy się do danych uderzeń więc mamy ograniczone pole manewru. Ćwicząc 3 techniki przygotowujemy się do trzech sytuacji na polu bitwy. Ćwicząc 3 różne kata przygotowujemy się nawet do kilkunastu sytuacji na polu bitwy. ALE żeby nie było tak prosto obok kata równolegle powinny iść sparingi, jak najwięcej z jak największą liczbą osób. Co to nam daje? możliwość poznania różnych przeciwników i być może stylów walki.

Bo może mi ktoś zarzucić, że moim zdaniem techniki są BE. Nic bardziej mylnego. Ćwicząc różne techniki wiemy jak się zachować w przypadku gdy przeciwnik próbuje nas ową techniką zaatakować.

Podsumowując:
Trzeba by przeanalizować to jak walczą ludzie z różnych szkół i pooglądać setki walk, żeby nastawić się na trening, który byłby uniwersalny, i przynajmniej w naszym wypadku taki nie istnieje.

Jacek

kali

Które techniki Jacku masz na myśli? Te z kata? Powodzenia. One są, żeby się nauczyć panować nad mieczem, nabiera się pewności w ruchach ćwicząc kata. W walce stosuje się przeważnie proste cięcia pod różnymi kątami i na różne wysokości, pracuje się dystansem, stosuje się zmyłki, zwodzi się przeciwnika... kata Cię tego nie nauczy:)

Jacek

Kali źle zrozumiałeś moje intencje . pisząc ze każdy powinien znać kilka podstawowych kata miałem na myśli że skoro jesteśmy oddziałem JAPOŃCZYKÓW to powinniśmy posługiwać się mieczami jak Japończycy. Jeśli chodzi o turnieje walczmy po europejsku bo walczymy tylko z Europejczykami (na razie). Jeśli natomiast chodzi o pokazy to róbmy tam walki po japońsku, tutaj ćwiczenie kata może się przydać. Dzięki temu właśnie można nauczyć się np prawidłowych postaw: zauważ jak niewielu ludzi z oddziale zna nazwy podstawowych postaw (które od europejskich w ogóle się nie różnią Smile

) O to mi chodziło. Wielu z nas szermierki dopiero się uczy więc zanim zaczniemy biegać najpierw nauczmy się chodzić. Jeśli chodzi o techniki to miałem na myśli te których uczy nas Kuba, większość z nich opiera się właśnie na tym co napisałeś powyżej : proste cięcia pod różnymi kątami i na różne wysokości operowanie dystansem zejścia ,zmyłki

yurasss · Gość

Jakub

Jezus

Jakub

Bezimienny

Aż miło poczytać te dyskusje z przed paru lat : D
Ciekawe gdzie to wszystko zniknęło... pewnie razem z ćwiczącymi.
Ze swojej strony, napiszę iż uważam, że Kata (o ile jest dobrze ułożone) to przede wszystkim genialne "narzędzie" do nauki i utrzymywania poziomu wyszkolenia, gdyż w kilka minut (jak ktoś już potrafi) pozwala przećwiczyć ogromną liczbę technik,pozycji i zachowań. Samo w sobie faktycznie nie nauczy nikogo walczyć.
Do tego trzeba dołożyć kilka elementów: "Mistrza", interpretacje, sparing/zadaniówki.
Mistrzu zawsze poprowadzi i wytłumaczy co,skąd,dlaczego,kiedy. Poprawi błędy.
Interpretacje aby wiedzieć jak faktycznie technika ma wyglądać w walce, nie które kata mocno skrywają zastosowania (wydaje mi się że Otake najbardziej skracał techniki i ukrywał je więc często wyglądają na takie "pacu pacu")
Sparing/zadaniówka pozwalają nauczyć bezpośrednich reakcji i wykonywanie ich jak najszybciej jak najsprawniej. Sparing natomiast pozwala przywyknąć do samej walki, przeszkolić też się w psychice/filozofii czy też taktyki samej walki.

Oczywiście że takich elementów można wymyślać wiele, osobiście uważam że te są najbardziej kluczowe.